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[Resolu] 3go au lieu de 4 sous seven intégrale 64 bits .



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A

Asusien déchu

fann a dit:
Un OS 32 bits est incapable de gérer + de 3Go.....ram-installes
non, il est incapable de gerer + 4 Go car 2^32 = 4294967296 octets = 4096 Mo
(et en vérité même un OS 32 peut adresser + de 4 Go de RAM à condition que le paramètre PAE soit validé: c'est que faisaient ts les OS serveurs de MS jusqu'à la version de Server 2008 R2 qui est uniquement en 64 bits (PAE tjrs actif))

avec 1 OS 32 bits, sur 1 système en 4 Go, il y a 1 Go qui est réservé d'office par le système, dc il ne reste que 3 Go pour l'utilisation, mais moins la consommation réelle de l'OS (env 512 Mo)
dc 2,5 Go réellement utilisable par l'utilisateur pour ses besoins persos

avec 1 OS 64 bits, ts les 4 Go st utilisés, moins la conso de l'OS prend 1 Go => 3 Go d'utilisable réellement par l'utilisateur

dc, avec 4 Go et 1 OS 64 bits on dispose guère plus que 512 Mo en sus par rapport à 1 OS 32 Bits, ce qui est très peu
 


fann

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Asusien déchu, t'as lu le lien que je t'avais donné ???Apparemment il fonctionne mal....je te Copie/colle le contenu

Windows XP, Vista ou 7 en édition 32 bits ne peuvent pas utiliser 4 Go, il n'y a rien à faire, c'est une limitation mathématique.

En 32 bits, le système ne peut adresser que 2 puissance 32 = 4 294 967 296 adresses différentes, correspondant à 4 Go de RAM (4x1024x1024x1024 = 4 294 967 296, car 1ko = 1024 octets) .
Mais comme il a besoin d'adresser autre chose que la RAM (ressources carte-mère, cartes d'extension, dont la carte graphique,...), il n'en reste qu'environ 2,8 à 3,3 Go de RAM adressable suivant la configuration du PC.

"...au final seul 2,75 à 3,5 Go de mémoire sont effectivement utilisables, et ce, de par la conception même de l'architecture mémoire x86... Cette différence entre la quantité de mémoire physique installée et la quantité disponible sous Windows s'explique par la présence d'une zone haute dans la mémoire vive, située juste en-dessous des 4 Go, où sont stockées les adresses mémoire utilisées par les divers périphériques d'extension PCI, une spécificité imposée par l'architecture x86. Dès lors, la mémoire vidéo embarquée par les Cartes Graphiques vient amputer, en partie, la quantité totale de mémoire accessible..."

Extrait du Dossier Mémoire de Clubic.

Il ne s'agit donc pas d'une panne ou d'un mauvais réglage de votre PC.

J'attire votre attention sur la dernière phrase, la mémoire du système graphique vient partiellement en déduction de la RAM installée : Si vous avez une carte graphique à 512Mo, vous avez 3,3 Go de RAM disponible ; mais avec une carte graphique à 2Go de mémoire, ou un SLI de cartes à 1Go, Windows ne verra plus que 2,8 Go adressables. Avec un 3-way SLI de GTX 280, la valeur de mémoire vue par Windows tombe à 2,5 Go...

Mesures effectuées par Hardware.fr.
Que peut-on faire ?

Il y a bien une astuce, la PAE (Physical Adress Extension), consistant à adresser la mémoire sur 36 bits avec un OS en 32 bits : on peut donc théoriquement aller jusqu'à 64 Go de RAM en édition 32 bits !
En effet, 2 puissance 36 = 68 719 476 736 adresses différentes, correspondant à 64 Go de RAM (64x1024x1024x1024 = 68 719 476 736)
Mais malheureusement ça ne marche pas bien pour les PC grand public :

"...même lorsque le paramètre PAE est actif, la quantité de mémoire disponible sous Windows est toujours inférieure à 4 Go. Même chose avec l'édition 32 bits de Windows Vista"

Extrait du Dossier Mémoire de Clubic cité plus haut.

Les raisons :

"afin d'éviter des problèmes potentiels de compatibilité de pilotes, les versions 32 bits de Windows Vista limitent la mémoire disponible totale à 3,12 Go...
Si un ordinateur a de nombreux périphériques installés, la mémoire disponible peut être réduite à 3 Go ou moins. Toutefois, la mémoire maximale disponible dans les versions 32 bits de Windows Vista est en général 3,12 Go"

Extrait du Support Microsoft.

Microsoft désactive par défaut cette PAE, et recommande de pas l'activer pour des raisons de compatibilité des pilotes et applications grand public :
"Certains pilotes peuvent ne pas se charger si le mode PAE est activé..."
"D'autres pilotes peuvent se charger en mode PAE mais provoquer une instabilité du système..."

Extraits du paragraphe 'Problèmes de compatibilité de pilote induits par le mode PAE' du support Microsoft ci dessus.

Sur un système professionnel plus fermé, on a pas besoin d'assurer la compatibilité de milliers de pilotes, on peut donc activer la PAE :
c'est le cas dans le domaine professionnel, où on utilise parfois des PC avec plus de 4 Go de RAM en 32bits, mais ce sont des systèmes fermés, qui font tourner toujours les mêmes applications.
Conclusion

Il n'y a pas de solution pour utiliser plus de 3Go de RAM sur un PC grand public avec Windows édition 32 bits.
La solution pour utiliser 4 Go ou plus sur un PC grand public consiste à passer à Windows version 64 bits : c'est la solution recommandée par Microsoft.

De nos jours, beaucoup de pilotes et applications sont compatible 64 bits, notamment depuis la sortie de Windows 7.

A noter :
Pour pouvoir utiliser 4 Go ou plus de RAM avec Windows 7 en 64 bits, il faut activer l'option 'Memory Remap Feature' dans le Bios de votre carte mère, cette option étant souvent désactivée par défaut :
4 Go de RAM et Windows 64 bits
 

Exilé

Asussien
Super tout ça.

Mais ?
A noter :
Pour pouvoir utiliser 4 Go ou plus de RAM avec Windows 7 en 64 bits, il faut activer l'option 'Memory Remap Feature' dans le Bios de votre carte mère, cette option étant souvent désactivée par défaut :
4 Go de RAM et Windows 64 bits
Dans le cas d'un portable, on n'a jamais cette option dans le bios. Ou alors c'est sur des machines très haut de gamme.
On a un plan B pour les pc grand public ?

@+ ;)
 
A

Asusien déchu

fann a dit:
Asusien déchu, t'as lu le lien que je t'avais donné ???Apparemment il fonctionne mal....je te Copie/colle le contenu

Windows XP, Vista ou 7 en édition 32 bits ne peuvent pas utiliser 4 Go, il n'y a rien à faire, c'est une limitation mathématique.
...

Que peut-on faire ?

Il y a bien une astuce, la PAE (Physical Adress Extension), consistant à adresser la mémoire sur 36 bits avec un OS en 32 bits : on peut donc théoriquement aller jusqu'à 64 Go de RAM en édition 32 bits !
En effet, 2 puissance 36 = 68 719 476 736 adresses différentes, correspondant à 64 Go de RAM (64x1024x1024x1024 = 68 719 476 736)
Mais malheureusement ça ne marche pas bien pour les PC grand public :

"...même lorsque le paramètre PAE est actif, la quantité de mémoire disponible sous Windows est toujours inférieure à 4 Go. Même chose avec l'édition 32 bits de Windows Vista"

...
et non, je n'ai pas pu lire le lien vu que ça me renvoit sur page introuvable (erreur 404)
Windows XP, Vista ou 7 en édition 32 bits ne peuvent pas utiliser 4 Go, il n'y a rien à faire, c'est une limitation mathématique.
non pas: c'est parce que MS n'a pas voulu que ces systèmes grand public gère + de 4 Go, et aussi pour des pbs de compatibilité avec certains pilotes (qui n'apprécient pas le PAE), puisque les versions serveurs en 32 bits le font
https://www.presence-pc.com/actualite/4go-windows-32bits-33086/

Un OS 32 bits peut gérer plus de 4 Go

Premièrement, tordons le cou à une idée reçue : oui, un OS 32 bits peut gérer plus de 4 Go de RAM. Les constructeurs n'ont pas attendu les machines 64 bits pour utiliser plus de 4 Go sur un serveur. Depuis le Pentium Pro, Intel propose le PAE (Physical Address Extension) sur ses processeurs 32 bits, qui permet de prendre en charge la mémoire sur 36 bits. Petite astuce, le fonctionnement est basé sur un système de page (comme sur les 8086 et la gestion de 1 Mo) :un programme ne peut utiliser que 4 Go (il reste limité à 32 bits) mais on peut utiliser plusieurs « espaces » de 4 Go (pour un total maximal de 64 Go).
Windows et la gestion de la mémoire : 2, 3 ou 4 Go par application

Deuxième chose à savoir, Windows (par défaut) divise la mémoire utilisable par un programme en deux zones : une de 2 Go pour le programme et une autre de 2 Go pour le noyau de Windows. Il est possible, depuis Windows NT 4.0, de changer l'attribution et de passer à 3 Go pour les applications et 1 Go pour le système. Attention, avec cette option (le /3GB dans le boot.ini) le système risque de poser des problèmes si vous lancez beaucoup d'applications. Notons que seules certaines applications sont compatibles (elles sont dites « LargeAddresseAware ») et que sous Windows 64 bits, ces dernières disposent de 4 Go de mémoire (et non plus 3 Go).
4 Go, 3,5 Go, 3,12 Go ?

Un des problèmes les plus courants vient de la limitation de la RAM : même avec 4 Go de RAM, on se retrouve avec 3 Go (et des poussières utilisables). Explications. Les périphériques (cartes sons, contrôleurs de stockage, cartes vidéo, etc.) nécessitent une zone mémoire pour être accessibles. En x86, cette zone mémoire est placée dans la mémoire adressable, donc dans les 4 Go adressables. Bien évidemment, un programme ne doit pas pouvoir aller écrire dans ces zones, qui sont réservées. Avec Windows 2000 et Windows XP sans SP (ou SP1), il est possible de déplacer ces zones hors des 4 Go, en utilisant le PAE (qui est optionnel avec ces OS) et donc de disposer de 4 Go de RAM utilisables quand on dispose de 4 Go de RAM physiques. Avec Windows XP SP2 (et SP3), Microsoft a activé le PAE sur toutes les machines et les premiers tests ont montré que certains pilotes n'appréciaient pas ce mode d'adressage et provoquaient des écrans bleus. (NB: le PAE est activé d'office avec le DEP (Data Execution Prevention => NX (No Execute)) si celui-ci est actif (cf boot.ini)) A condition bien sûr que le matériel supporte ces modes PAE et DEP - Rappellon que le DEP (et dc le PAE) est activé par défaut, à partir du SP2). Il a donc été décidé de bloquer son usage et de placer l'adressage des périphériques dans la zone utilisable : avec ces OS, la mémoire utilisable est donc tronquée par les zones réservées par les périphériques. En pratique, on perd entre 128 et 512 Mo à cause de la carte graphique (seule une partie de la mémoire vidéo nécessite d'être adressée), plus une quantité de mémoire qui varie selon la carte mère et les périphériques installés. Sous Windows XP SP2 (ou SP3), on a donc en général entre 3 et 3,5 Go utilisables sur 4 Go physiques. Sous Windows Vista (32 bits) sans SP, la mémoire utilisable est généralement limitée à 3,12 Go (parfois moins) pour les mêmes raisons que sous XP SP2. Avec le SP1, Microsoft limite la mémoire de la même façon, mais l'OS affiche bien qu'il dispose de 4 Go de RAM, un moyen simple de faire passer la pilule.

En résumé :

Windows 2000, Windows XP, Windows XP SP1 : 4 Go physiques, 4 Go utilisables (avec PAE).
Windows XP SP2, Windows XP SP3 : 4 Go physiques, entre 3 et 3,5 Go utilisables (avec PAE).
Windows Vista : 4 Go physiques, maximum 3,12 Go utilisables (avec PAE).
Windows Vista SP1 :4 Go physiques, maximum 3,12 Go utilisables (avec PAE), 4 Go affichés.

Sans entrer dans les détails, rappelons que les OS serveurs de chez Microsoft — malgré une architecture 32 bits (dans certains cas) — gèrent parfaitement plus de 4 Go de RAM (avec le PAE, comme expliqué plus haut). La limitation à 8, 16 ou 32 Go dépend essentiellement de la gamme du produit et est donc totalement marketing.
Avec mon Seven 64 bits, 8 Go de RAM, en MSE (donc pratiquement aucune application chargée, à part le service de SuperAntispyware, càd qu'on pt considérer qu'il n'y a que l'OS nu), il y a déjà 723 Mo de RAM d'utiliser (si je compte la veille, on monte à 858 Mo):
 

fann

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On est bien d'accord...mais tu n'as toujours pas répondu à ton affirmation:

bref, pas vraiment top d'utiliser 1 OS 64 bits avec seulement 4 Go de RAM en comparaison d'1 OS 32 bits


en quoi c'est pas Top en comparaison.....?
 
A

Asusien déchu

ben tu gagnes seulement 512 Mo de RAM, grosso modo, ce qui est très peu

tu crois que tu verras la différence pour ton utilisation courante?

personnellement j'utilise régulièrement des images virtuelles avec VirtualBox: crois-tu que ça change quelque chose que je puisse utiliser 2 Go de RAM pour mon OS virtualisé au lieu de 1,5 Go? par contre avec 8 Go, je peux mettre 3 Go, ce qui me fait doubler la RAM de mon OS virtualisé...

de même pour les personnes qui utilisent Photoshop ...
 

skull25

Asussien
fann a dit:
Re,

Skull25, pourrais-tu nous dire tu voyais que tu ne disposais que de 3 Go .....juste pour info

Merci




Asusien déchu: tu écris "bref, pas vraiment top d'utiliser 1 OS 64 bits avec seulement 4 Go de RAM en comparaison d'1 OS 32 bits"

Pourquoi donc ???
Un OS 32 bits est incapable de gérer + de 3Go.....conclusion, quand tu as 4Go, 3 ne sont réellement utilisés et comme tu l'expliques, le systeme prend à lui seul près d'1Go-------> tu ne disposes plus que de 2 Go dans le meilleur des cas
https://www.commentcamarche.net/faq/15819-pourquoi-windows-ne-voit-pas-les-4-go-de-ram-installes
Re ,

dans panneau de config , système , à la ligne Ram installée : 4go et entre () 3go utilisable .
 
A

Asusien déchu

regarde avec msinfo32 (Démarrer [Orbe Windows] => Exécuter => tape msinfo32, valide par OK), comme je te conseillais dans mon 1er message
par exemple:
seven 32 bits

vista 64 bits

les infos seront peut-être plus parlantes ^^
seven 32 bits

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fann

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Re,

C'est curieux...avec Seven integrale 64 bits je n'ai pas d'indication de mémoire utilisable entre parenthèses :doh:
 

fann

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???????
 


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